"Похоже, что Россия наконец решила заняться экспортом своих фильмов."

Интервью с Жоэлем Шапроном, ведущим специалистом компании "Юнифранс" по странам Центральной и Восточной Европы, иностранным корреспондентом Каннского кинофестиваля, записанное Еленой Квасовой-Дюффорт и Жаком Симоном (Kinoglaz.fr), Париж, 30 апреля 2012 года.

▪ ▪ ▪ ▪ ▪ ▪ ▪

Давайте начнем разговор с результатов русского кино в прошедшем году. Мы насчитали три фильма, которые вышли во Франции в 2011 году и три фильма, которые вышли или выйдут в 2012 году: « Портрет в сумерках », « Елена » и « Фауст » (в кинотеатрах с 20 июня 2012 г.). Знаете ли вы уже результаты первых двух?.

Если начать разговор с конца 2011 года, то в декабре Twentieth Century Fox выпустила фильм « Чужая ». Это был "технический" выход, сделанный по тому же принципу, что и два года назад, когда Universal выпускал « Черную молнию » (1700 зрителей). Не было ни одного пресс-показа, ни одной афиши, ни пресс-досье. Цифры - жалкие (менее 300 проданных билетов!). Однако, подобные вещи характерны не только для выходов русских фильмов: технические выходы фильмов случаются достаточно часто. По различным причинам, дистрибьюторы оказываются вынужденными выпустить фильмы, в которые они не верили или больше не верят. Связано это с тем, что контракт предполагает кинотеатральный релиз картины, даже если этот релиз смешон или практически не существует. Это часть проблемы, существующей у нас во Франции, - проблемы перегруженности кинотеатров. Фильм « Чужая » как раз и пришел перегружать наши кинотеатры, правда, не очень долго и всего несколько экранов. Возможно, за счет фильмов, которые могли бы быть более интересными. Потому что дистрибьютор был вынужден его выпустить. Таким образом, результаты этого фильма не имеют большого значения, потому что для меня это не может считаться нормальным выходом фильма.


Пользовалась ли у « Чужая » успехом в других странах, например, в США?

Нет, у меня нет этой информации. Кажется, фильм вышел там в декабре 2010, но его нет в обзорах бокс-офиса… Тем не менее, такого типа жанровые фильмы могут иметь и другую карьеру. Они пользуются определенным успехом на DVD или на VOD. Я знаю, что американцы перемонтировали фильм, чтобы сделать из него настоящий триллер и экшн, и убрали из него все, что к экшн не относилось. В то время, как русская версия балансирует между экшн и своего рода драматическим изображением определенных мафиозных слоев российского общества.

Настоящим успехом 2011 года был « Гадкий утенок » Гарри Бардина. В 2011 году это был фильм, на который во Франции пришло больше всего зрителей (более 98 000 !). Только что он вышел и на DVD. Сначала у фильма были сложности с поиском дистрибьютора и в конце концов его выпустило KMBO, отлично поработав, в первую очередь, в направлении юных зрителей - они сопроводили выход выпуском печатных приложений с объяснениями для детей. Это был действительно очень удачный выход фильма, с очень маленьким количеством субтитрованных копий и с настоящим дубляжем.

Третьим и последним фильмом 2011 года был « Сибирь. Монамур », закончивший свою карьеру на 4 200 проданных билетах.


« Овсянки » можно также назвать одним из успешных фильмов.

Это было в 2010, то есть, полтора года назад, но, действительно, фильм шел и в 2011: в общей сложности он собрал 58 000 зрителей. С тех пор самым большим успехом пользовался фильм « Елена », который идет очень хорошо и собрал в настоящий момент больше 135 000 зрителей (в России « Елена » собрала 97 000 зрителей, бокс-офис составил 22 миллиона рублей). Фильм продолжает показываться и в результате может собрать 150 0000 зрителей – это действительно успех года. Девять недель после его выхода на экраны он до сих пор находится в списке 40 самых успешных фильмов во Франции – и это единственный фильм, задержавшийся в этом списке так надолго ! На моей памяти ни один русский фильм не оставался там столько времени. Это показывает, что фильм будет иметь длительную карьеру.

Я думаю, что его дистрибьютор Pyramide очень доволен результатом, потому что я не уверен, что он на него рассчитывал. « Возвращение » пользовалось большим успехом в залах (184 000 зрителей), « Изгнание » стало провалом (его карьера закончилась на 18 000 зрителей) и я думаю, что в Pyramide надеялись на около 90 000 зрителей. А их уже 135 000 !

« Портрет в сумерках » не стал большим коммерческим успехом (12 000 зрителей), но у него была настоящая пресса, достаточно позитивная. Rezo, дистрибьютор и обладатель международных прав, провел большую кампанию. Каждый раз, когда его смотрят, фильм, скорее, убеждает зрителя. Но проблема остается все той же: как привести зрителя в зал, чтобы он посмотрел этот фильм? Каждый раз, когда зритель его смотрит, обычно ему он нравится, но привести его в зал это сложно.

Нельзя не упомянуть выход фильма Юлия Карасика « Чайка ». Он был представлен как повторный релиз, хотя, на самом деле, этот фильм, произведенный в 1972 году, никогда не выходил во Франции. То есть, это настоящий выход фильма, на который пришло около 2 200 зрителей.

20 июня мы ждем « Фауста » Сокурова. Это русский фильм, но на немецком языке. Я надеюсь, что Золотой Лев Венецианского фестиваля поможет привлечь на этот фильм более широкую публику, чем на предыдущие фильмы Сокурова.

В конце октября 2012 на экраны также выйдет фильм Сергея Лозницы « В тумане », который гораздо легче для восприятия чем « Счастье мое » (завершивший свою карьеру во Франции с результатом чуть больше 7 000 зрителей) ; он очень понятный, там действительно очень последовательно рассказанная история . но, принимая во внимание сюжет, я думаю, что у него будут худшие результаты, чем у « Елены ». Хотя, благодаря показу в Каннах, он, тем не менее, может иметь успех в прокате.


Как позиционировалась « Елена » во Франции? Как фильм Андрея Звягинцева, как русский фильм, как участник Каннского фестиваля?

На плакате было все. Там действительно было написано, что фильм был в Каннах, что он получил Приз жюри Особого взгляда и что его автор, Звягинцев, также является автором « Возвращения ». С точки зрения рекламы фильм достаточно тяжело позиционировать. Очень сложно заставить зрителя прийти в зал благодаря одной картинке. Но этот фильм рассказывает простую историю, понятную для всех – чего не было в « Изгнании », фильме, достаточно позитивно оцененном критикой, но который, тем не менее, был скорее сложен для восприятия.

О « Портрете в сумерках » также были опубликованы очень хорошие статьи, но этого оказалось недостаточно. Я думаю, что когда люди читают синопсис этого фильма, он не обязательно им нравится. Кто-то мог посмотреть фильм и он ему понравился, но он мог сказать своим друзьям: « Фильм хороший, но, откровенно говоря, очень тяжелый. Я не знаю, могу ли я тебе его посоветовать.»


Могут ли дистрибьюторы хотя бы в общих чертах предсказать результаты фильма? « Елена » вышла в 56 залах – это достаточно много для русского фильма. « Портрет в сумерках » вышел в меньшем количестве копий (17).

Показатели существуют : можно сказать, что чем больше копий, тем больше зрителей. Но чем больше копий, тем больше приходится инвестировать в рекламу и в материал, то есть, тем большим будет риск. При приблизительно одном и том же числе копий фильм « 12 » Михалкова собрал почти в два раза больше зрителей, чем « Сибирь. Монамур » Славы Росса.

Необходимо отметить, что фильм « Утомленные солнцем 2 » несмотря на его участие в конкурсе в Каннах, так и не вышел в залах и, скорее всего, уже не выйдет. Фильм был дорогим, его выход должен быть масштабным, но дистрибьютор не хочет брать на себя риска, потому что фильм везде был принят прохладно. То есть, дистрибьютор предпочитает не выпускать фильм вообще, чем брать на себя дополнительный финансовый риск.

17 копий « Портрета в сумерках » довольно быстро исчезли из Парижа, который является невралгическим центром для такого рода авторского кино. Если копии фильма исчезают из Парижа, то, как правило, не потому, что фильм будет идти в регионах, а скорее потому, что он полностью снимается с проката. В то время как в случае « Елены » соотношение между Парижем и регионами было 1 парижский зритель к 3 зрителям в регионах, для « Портрета в сумерках » это соотношение было 1 к 1 или 1 к 1.2.


Предстоят ли, кроме фильма Лозницы, выходы других русских фильмов?

Нет, у меня нет информации о других выходах в этом году. Если не появится других фильмов, то значит, в общей сложности, в этом году их 4. Это немного. В 2010 году их было 7 ( если считать « Счастье мое » русским фильмом – не из-за страны производства, национальности режиссера или места съемок, а исключительно из-за языка фильма и его сюжета) и 3 - в 2011.


Наблюдаете ли Вы какие либо изменения в отношении вопроса помощи дистрибьюторам, выпускающим русские фильмы во Франции? Как некоторое время назад Вы сами сказали, в России существует два Союза кинематографистов и две Академии, присуждающих два национальных кинематографических приза. Сегодня к этому можно прибавить две организации, занимающиеся продвижением российского кино за границей – Фонд поддержки кино и Роскино (бывший Совэкспортфильм).

Похоже, что Россия наконец решила заняться экспортом своих фильмов. Ситуация должна измениться, но на это потребуется некоторое время. Судя по тому, что сказала Екатерина Мцитуридзе (Роскино), достаточно большая финансовая помощь была оказана фильму « Фауст » на фестивале в Венеции. Кроме того, на недавней пресс-конференции она сказала, что намеревается создать систему финансовой поддержки выхода российских фильмов за границей в объеме – если я правильно понял – половины суммы, заплаченной за фильм. То есть, если русские продали фильм за 50 000 Евро французскому или итальянскому дистрибьютору, то Роскино предоставит иностранному дистрибьютору 25 000 Евро для покрытия расходов на рекламную кампанию. Это механизм, который я понял, но в настоящий момент он еще не действует. Насколько я знаю, на настоящий момент Роскино еще ни разу ничего не делало на территории Франции.

Что же касается Фонда кино, то они помогли « Портрету в сумерках » в Венеции и должны были предоставить помощь в момент выхода здесь, но я не знаю, было ли это сделано. В рамках Франко-российской киноакадемии Фонд кино помог « Гадкому утенку », однако финансовая помощь была получена только спустя три месяца после решения. Нельзя не признать, что, действительно, со стороны как Фонда кино, так и Роскино есть реальное желание помочь финансово. Но как для тех, так и для других, очень сложно переводить деньги иностранной компании. То есть, по исключительно бюрократической причине они дают деньги российскому продюсеру, который, в свою очередь, переводит их дистрибьютору. Что конкретно происходит с этими деньгами и как обстоит дело с налогами за перевод денег – этого я не знаю.

Мне кажется, что делать это необходимо. А затем необходимо найти правильный механизм, чтобы обеспечить предоставление адекватной суммы и найти возможность контролировать результаты.

Во Франции - система аналогичная, это достаточно простой механизм поддержки иностранных дистрибьюторов во всем мире. Существует комиссия в CNC, состоящая из профессионалов, которая решает, например, предоставить определенному дистрибьютору помощь в размере 20 000 Евро. То есть, CNC дает письменное обязательство, которое не ведет за собой перевод денег, а гарантирует дистрибьютору, что в момент, когда он предоставит соответствующую отчетность, он может рассчитывать на получение 20 000 Евро. Поскольку комиссия ознакомилась с деталями рекламной кампании, если дистрибьютор действительно решил сделать 20 000 афиш, 3 000 рекламных роликов на радио и т.д. и он предоставил квитанции за оплату, CNC переводит ему 20 000 Евро. Если он показывает квитанции, не соответствующие этому, то CNC переводит ему меньше или вообще ничего. По этой системе дистрибьютор еще до выхода фильма знает, может ли он рассчитывать на финансовую помощь или нет.


Создается впечатление, что Фонд и Роскино еще не поделили между собой сферы деятельности. Пока французский дистрибьютор не знает, к кому надо обращаться.

Это действительно так. Но кроме того, есть и другие формы помощи, которую Фонд может оказать вне зависимости от того, есть ли у фильма дистрибьютор или нет. Проблема действительно осознана; нас было много, повторявших им, что наступило время начать помогать себе самим … Сегодня они организуют финансовую помощь дистрибьютору, помогают в распространении фильма, в рамках Москвоского кинофестиваля организуют Moscow Business Square, в октябре 2012 собираются организовать показы на Красной площади (на Кинотавре это уже существует). Все это становится все более и более организованным. Мцитуридзе хочет организовать показы за границей, привезти десять фильмов в США, чтобы показать их американским дистрибьюторам, затем сделать то же самое с теми же или с другими фильмами во Франции - чтобы показать их французским дистрибьюторам. Я думаю, что все это очень хорошие идеи. Разумеется, необходимо время, чтобы все это сделать. Это может не получиться сразу, но хорошо, что они начали задавать себе вопрос, как они могут сами себе помочь. Я думаю, что с началом работы нового правительства будут приняты важные решения и возможно, что это изменит соотношение сил между Роскино и Фондом в зависимости от нового министра культуры и новой организации.

Все может измениться, Россия никогда не перестанет нас удивлять! Во времена перестройки, когда открывались архивы, русские ,любили повторять: «У нас даже прошлое становится непредсказуемым. Возможно, однажды мы узнаем, что проиграли Бородинскую битву! ». Ну, а если уже прошлое непредсказуемо, так что говорить о будущем.


И это как раз вопрос, который мы постоянно себе задаем : продолжает ли существовать цензура в России, увеличивается ли влияние государства на кинематограф в момент, когда идеология занимает все более и более важное место?

Я думаю, что да. После периода отсутствия идеологии в 90 годы, сегодня она получает все большее и большее значение. Я думаю, что происходит возрождение своего рода пост-советской идеологии : величие страны, защита страны, патриотизм, даже национализм у некоторых. Но я не думаю, что влияние государства, выраженное в конкретных директивах, усиливается.
Есть очень конкретные директивы, касающиеся заказных фильмов, то есть, фильмов, заказанных государством. Но, если бы дело было только в этом, все было бы ясно. Я думаю, что здесь все идет гораздо дальше. Идеология это очень коварная вещь и она не касается исключительно заказных фильмов. И если мы не ощущаем этого при просмотре, то мы замечаем это, читая критические статьи. Потому что русские находят в некоторых фильмах элементы, которые они - и только они одни – рассматривают, как анти-патриотические. То есть, происходит такое возрождение патриотизма и национализма, что даже фильмы, которые нам кажутся абсолютно нейтральными и развлекательными, начинают рассматриваться ими под углом патриотизма и национализма. Я часто рассказывал, что когда фильм « Класс » получил Золотую Пальмовую ветвь в Каннах, - а этот фильм показывал все таки достаточно катастрофическую картину французской школы, - вся Франция радовалась. И никто не задавал себе вопроса, является ли этот фильм антифранцузским или нет. Антифранцузский фильм – что это такое? Что заставляет русских решить, что тот или иной фильм - антирусский? Они не в состоянии преодолеть эту ментальность.


При этом, кажется, что проблемы российского кино лежат еще глубже. Российская публика не смотрит национального кино. Даже заказные проекты, как, например, « Август Восьмого » », рассчитанные изначально на коммерческий успех, не приносят ожидаемых результатов в бокс-офисе. По последним данным (информация компании Невафильм Research) в России в настоящий момент существует 2 726 экранов, то есть, на 12 % болше чем в прошлом году. Однако количество проданных билетов увеличилось только на 0,18 %. Это означает, что увеличение бокс-офиса связано в первую очередь с повышением стоимости билета.

Совершенно верно. И благодаря фильмам в 3D, стоимость билетов на которые более высокая. И поскольку существует все больше и больше залов, показывающих фильмы в 3D, а также фильмов, выходящих в 3D, соответственно, средняя стоимость билета в кино в этом году повысилась по сравнению с предыдущим годом. Темп роста количества зрителей в залах замедлился и не только в отношении российских фильмов, но и в отношении американских и французских. Повышение числа зрителей менее значительно, чем повышение количества мест в залах. У меня нет конкретных цифр, иллюстрирующих повышение за два года числа зрителей в городах, в которых впервые спустя двадцать лет снова открылись кинотеатры. Потому что я думаю, что, судя по экономической ситуации, такие города, как Москва, Санкт Петербург, Екатеринбург и, возможно, Нижний Новгород уже несомненно достигли верхней планки по числу кинозрителей. Можно ли говорить о повышении посещаемости в городах с недавно появившимися кинотеатрами, в которых люди не ходили в кино в течение двадцати лет? Или, наоборот, кино как развлечение даже в городах, в которых долгое время его не было, уже не так популярно, как раньше? Я продолжаю думать – и в данном случае я не один – что в стране все еще не хватает залов. Русские надеялись иметь 5000 залов и они думают, что в такой стране как Россия это возможно, при покрытии, в том числе, городов с 100 000 или 150 000 жителей. Я думаю, что это возможно.

Другой вопрос, как заставить людей вернуться в кинотеатры? Это очень сложно. Если анализировать годовой российский бокс-офис, то можно увидеть, что происходит огромная концентрация на первых десяти фильмах, гораздо более значительная чем во Франции. Основная проблема лежит в воспитании зрительского восприятия. Сегодня практически все зрители, кроме тех, что ходит в такие кинотеатры как 35 мм, в Пионер или в Дом кино в Санкт-Петербурге и т.д. это люди абсолютно невоспитанные к восприятию кино и которые ходят только на очевидные блокбастеры, при этом, с убеждением, что американский блокбастер под названием « Spy » наверняка лучше чем русский блокбастер под названием « Шпион » и что в любого рода жанровое кино – а речь идет именно о жанровых фильмах - американцы делают лучше чем русские.


Тогда у меня очень простой вопрос. Почему во Франции люди ходят смотреть французские фильмы, такие как « 1+1 », побивший все рекорды в бокс-офисе? Почему во Франции кино остается развлечением для людей всех возрастов, а в России - нет?

На самом деле, я думаю, что вопрос надо ставить «не во Франции и в России», а скорее, почему в России ситуация отличается от практически всех остальных стран?


То есть, Вы думаете, что во Франции ситуация такая же, как и в других странах, за исключением России?

Нет, Франция все-таки представляет собой небольшое исключение из правил. Тем не менее, успех фильма « 1+1 » - номер1 в Германии, в Швейцарии, в Италии и в Испании – выходит за рамки даже французской синефилии. Публика находит в этом фильме что-то личное для себя. Я действительно с большим нетерпением жду результатов « 1+1 » в России: я не думаю, что это будет очень большой успех, но сюрпризы случаются всегда. Дистрибьютор « 1+1 », Каскад, выпустил фильм на 200 копиях, что, с одной стороны, много, а с другой, не очень, потому что, я думаю, он и сам не знает, как позиционировать этот фильм для классического российского зрителя. Существует проблема воспитания восприятия кино, связанная с тем, что в течение почти пятнадцати лет кино не показывалось в кинотеатрах. Кинотеатральный показ продолжал существовать в Москве и Санкт-Петербурге, но его практически не было в регионах, и сегодня этого зрителя снова необходимо завоевывать. Я думаю, что это усугубляется специфически российской проблемой, а именно тем, что во времена Советского Союза реалистических фильмов не существовало. В кино реальность была принаряжена и то, что зритель видел в фильмах, не было похоже на то, что он видел в своей повседневной жизни. И сегодня, когда русские идут в кино, они сохраняют определенную дистанцию по отношению к тому, что им показывается, потому что по привычке они изначально рассматривают это как неправду.

И даже, если фильм рассказывает о повседневной жизни людей из других стран, он, тем не менее, рассматривается, как неправда ?

Да. Откуда успех в России « Астерикса », « Людей в черном », « Трансформеров », « Мстителей », « Ночного дозора » и т.д.


Но не связано ли это скорее со структурой российской аудитории ? В России в кино ходит в основном молодежь в возрасте с 16 до 25 лет. А как привести в зал людей старше 30? Потому что воспитывать восприятие зрителей это дело небыстрое!

Нет, это действительно настоящая проблема. Продюсер « Елены » Александр Роднянский говорил, что кинотеатрам в России еще далеко до того, чтобы считать их приятным местом. Люди там звонят, едят, шумят, разговаривают между собой, ругаются… Во Франции нормально приходить в кино вместе с детьми. Но в России люди опасаются, что ребенок как раз окажется в зале рядом с теми, кто разговаривает во время сеанса, звонит по телефону или пьет.


Не так давно в прессе были опубликованы данные о том 39 % зрителей не ходят в кино, потому что у них нет на это времени, 19% жалуются на слишком дорогие билеты – что, на мой взгляд, так и есть. Можно услышать и другие мнения, например, Константина Эрнста, который говорит о том, что увеличение количества залов не имеет большого смысла, потому что будущее принадлежит другим формам просмотра, например, VOD. Лично мне кажется, что касается только определенных слоев московской элиты, которые могут себе позволить заплатить, чтобы посмотреть фильм дома в день его выхода на экраны.

Я не согласен в данном вопросе с Эрнстом по причине, которую можно назвать почти философской. Я думаю, что кинематограф это то, что можно определить как «смотреть вместе». А с того момента, когда вы остаетесь у себя дома , «вместе» вы не смотрите.

Я продолжаю считать, что как только вы предложите людям технически комфортабельные и приятные условия просмотра, которых у них нет дома, вы сможете привлечь зрителей в кинотеатры. Я люблю находиться у себя дома, но, когда я иду в кино, экран там больше, чем у меня в квартире, звук – лучше. В отдельных парижских кинозалах я сижу удобней чем у себя на диване, никто мне не мешает. Надо сказать, что во Франции существует культура просмотра фильмов, никто не звонит по телефону и очень редко случается, чтобы кто-то помешал вам своим разговором. Такое может произойти, но это исключение из правила. При этом, другие зрители тут же призовут нарушителя спокойствия к соблюдению тишины. То есть, с того момента, когда вы предоставляется технически комфортабельные и приятные условия просмотра, люди возвращаются в кинозалы. Даже молодые зрители, я думаю, предпочли бы посмотреть свой американский блокбастер на большом экране в кинотеатре – сейчас я не говорю о цене за билет – чем у себя дома.

С другой стороны, то, о чем нельзя забывать в такой огромной стране, как Россия, это тот факт, что на расстоянии 500 км вы можете не найти ни одного кинозала и тогда становится понятно, что смотреть кино на DVD или на VOD становится единственной возможностью.

Там, где вы правы, это в том, что на 1% зрителей, смотрящих фильм на VOD, приходится 99%, занимающихся пиратством. В настоящий момент я довольно скептичен в том, что касается легальности VOD. В этом есть небольшой оттенок элитизма, о котором вы говорите, но люди с возможностями действительно не хотят идти в кино по той же причине, что и родители, которые не хотят вести туда своих маленьких детей.

Существует сегмент кинотеатрального показа, который позволяет людям, обладающим определенным культурным и интеллектуальным уровнем, собираться в месте, про которое они знают, что будут находиться там в доброжелательной обстановке, не подвергнутся агрессии, там будет книжный магазин, кафе, ресторан и все это создаст условия необходимого для них комфорта. В противном случае они останутся у себя дома.

Чтобы изменить эту ситуацию понадобится время. В кинозалах надо бы уже почти завести полицию. Первого, у кого зазвонил телефон – вывели из зала. Первого, кто зашумел – вывели из зала. Первого, кто начал есть – вывели из зала. Эти привычки очень тяжело изменить. Я знаю, что в России есть кинотеатры, в которых уже задается вопрос о создании специальных рекламных роликов по этой теме …


Средняя цена билета по отношению к средней зарплате кажется в России выше, чем во Франции. Существуют ли в России возможности, аналогичные карте UGC, позволяющей понизить стоимость билета?

Это правда. Средняя цена билета в России выше, чем во Франции. Но карт типа UGC или Gaumont там нет. Вначале подобные карты были изобретены большими кинотеатральными сетями, к которым затем присоединились и другие залы. В России не существует ни одной до такой степени значительной кинотеатральной сети, которая могла бы предложить в одном городе достаточное для этого количество экранов. Кроме того, в настоящий момент в России невозможно связать между собой какую-либо сеть с другими независимыми кинотеатрами из-за проблемы с билетами, которая до сих пор еще не решена. Очень много залов сегодня еще не дает ежедневной отчетности по своим результатам. А использование подобных карт предполагает абсолютную прозрачность информации о проданных билетах. Сеть, выпустившая подобную карту, должна располагать точной информацией, сколько раз эта карта была использована для входа на тот или иной фильм. В настоящее время в России подобное невозможно.

Во Франции есть и другие способы понизить стоимость билета, например билеты со скидками для пенсионеров, студентов, детей, многодетных семей и т.д. В России подобные скидки существуют, но в настоящее время, они делаются в основном в зависимости от времени показа и места в зале ( в России места нумерованные). За вход на один и тот же фильм в одно и то же время и в одном и том же зале вы можете заплатить от 100 до 900 рублей, - то, чего во Франции не существует.

Французскую систему скидок очень тяжело применить в России прежде всего по причине бюрократии. То есть, средняя цена билета в России выше, но можно посмотреть фильм и за более низкую цену.


Но каким же образом российская киноиндустрия будет выживать? Был разговор о защите российского кино с помощью введения квот, с помощью обложения налогом телевизионных каналов… Что Вы об этом думаете? Я знаю, что Вы против введения квот - почему?

В отличие от того, что можно очень часто услышать, на протяжении семьдесяти лет во Франции не существует квот, они не вводились никогда кроме послевоенного периода с 1946 по 1950 год. Ни одна европейская страна не ставит квоты. И я считаю ненормальным, что российские продюсеры и дистрибьюторы хотят ввести квоты в момент, когда российское кино занимает 14% рынка, хотя в период, когда российское кино в кинозалах доходило до 21 - 25% они этого не предлагали. В России ежегодно производится от 60 до 80 фильмов. Это не Словения, где в год делается 2-3 фильма. Там можно было бы понять введение квот, направленных на то, чтобы эти фильмы были увидены. Но для страны, производящей 60 – 80 фильмов в год, ввести квоты означает неспособность привлечь зрителя на свои собственные фильмы любого рода и стремление заставить зрителя ходить на национальное кино. Тем более, что если квоты будут введены, дистрибьюторы дадут еще больший приоритет российским блокбастерам - за счет таких фильмов как « Портрет в сумерках » или « Елена ».
Если сегодня дистрибьютора, который показывает такие фильмы как « Астерикс » или « Гарри Поттер », заставить на четверть показывать русские фильмы, он выберет для показа российские блокбастеры, а не авторские фильмы. И это глупо – думать, что квоты помогут развиваться всему российскому кинематографу.

С другой стороны, как я уже говорил в моем интервью для Кинометро , во всех странах есть большая палитра поощрительных методов. Во Франции поощряется не национальная принадлежность фильма, а его тип. Например, зал, показывающий определенное число авторских фильмов, получает помощь CNC. Это принцип, по которому существует Europa Cinéma: вы показываете какой-то минимум европейских фильмов (учитывается количество сеансов и количество фильмов) и получаете на это определенную сумму денег. Для России можно придумать и другие формы поощрения. Например дистрибьютор, показывающий 25% российских фильмов не платит НДС или получает миллион рублей в год.

Когда после войны во Франции были введены квоты, это было связано в основном с тем, что американцы, чтобы помочь восстановлению Европы, потребовали освобождение европейских экранов ( во время немецкой оккупации американское кино было запрещено во Франции) и, для того, чтобы защитить французское кино, Франция до 1950 года ввела квоты. Затем был создан Фонд поддержки CNC, который начал забирать процент со ВСЕХ проданных билетов в кино и с тех пор так это и происходит. Можно увидеть, что запретительная система не работает, что, наоборот, необходимо создавать систему поощрительную. И, таким образом, можно поощрять к показу патриотических фильмов, казахских фильмов, русских фильмов и т.д. Но невозможно запрещать показывать одни американские блокбастеры тем, кто хочет это делать.


Телевизионные каналы покупают меньше фильмов, какую перспективу Вы видите для развития российской киноиндустрии? Как будет меняться посещаемость? Каким станет зритель?

У меня нет ответа на этот вопрос. Тот факт, что на телевидении показывается меньше фильмов характерен не только для России, но и для всего мира. Во Франции мы также столкнулись с этой проблемой. Десять - пятнадцать лет назад кино имело наибольший рейтинг. Сегодня это не так. Самый большой рейтинг имеют talk-shows, американские или французские сериалы, но никак не кино. То есть, это не связано исключительно с ситуацией в России.


Как будет развиваться посещаемость?

Тоже хороший вопрос. Я надеюсь, что ситуация будет развиваться в позитивную сторону. В последние годы появилось больше кинотеатров, маленьких залов. Но в России все организовано по-другому. Во Франции, например, вы не имеете права, когда хотите, открыть большой мультиплекс, надо получить очень много разных разрешений.


В России мультиплексы в торговых центрах пользуются большим успехом.

Да, конечно. Однако торговые центры все больше и больше конкурируют между собой и в какой то момент это начинает приносить вред сектору в целом. Когда вы хотите открыть мультиплекс во Франции, вы сначала год ведете переговоры с префектурой, Генеральным советом департамента, мэрией, чтобы проанализировать ситуацию, то, как это повлияет на жизнь людей (транспортные проблемы, нелояльная конкуренция с существующими залами, близость дискотек и т.д…). В России, если у вас есть земля, вы можете открыть мультиплекс, дискотеку или каток, никого не спрашивая. Откуда развивается жестокая конкуренция, вредящая развитию киноиндустрии. Во Франции для кино существуют определенные рамки, иногда достаточно жесткие, созданные CNC семьдесят лет назад, которые модифицируются в зависимости от экономических, технологических, социологических и индустриальных условий. В России этих рамок нет.


Давайте в заключении нашего разговора поговорим о новых фильмах, которые Вы видели, и выбору Каннского фестиваля.

Я очень разочарован тем, что в этом году в Каннах не представлено больше русских фильмов. При этом из пятидесяти русских фильмов, которые я видел в этом году, тех, что казались мне « канно-совместимыми », если можно так выразиться, было меньше, чем обычно. Фильм Лозницы - лучший из того, что я видел в этом году и, на мой взгляд, единственный, который мог быть представлен в конкурсе. Но я, тем не менее, разочарован тем, что в других программах фестиваля не было русских фильмов. Разумеется, я не могу сравнивать русские фильмы с фильмами других стран, представленными в программе и которых я не видел. Однако, было по крайней мере два фильма, которые могли бы быть, по моему мнению, показаны в Каннах (не в конкурсе).
Это фильм Ренаты Литвиновой « Последняя сказка Риты », великолепный в визуальном отношении, напоминающий Хамдамова, одновременно и очень интеллигентно написанный, и интересный кинематографически. Другой фильм, который мне действительно понравился, это фильм Павла Руминова « Я буду рядом ». Этот фильм длится два часа сорок минут, но они проходят совершенно незаметно. Ставился вопрос, чтобы сократить его по меньшей мере на час, но это значило бы также изменить рассказанную историю и это было бы очень жалко, фильм стал бы другим. В Канне они его посмотрели слишком поздно, в начале апреля, когда отбор был практически завершен. В фильме играет Мария Шалаева (мы видели ее в « Русалке »)

Очень заинтересовал меня фильм « За Маркса ». Это дебют Светланы Басковой. Он рассказывает историю создания на заводе независимого профсоюза. Такая тема затрагивается в российском кино впервые и все, что касается истории создания этого профсоюза, действительно интересно. Вся социальная сторона очень хорошо сделана, даже если другие аспекты фильма мне не понравились.

Мне понравился фильм « Измена » Кирилла Серебренникова, однако его финал мне показался немного однообразным. Идея фильма в том, что измена это повторяющийся бесконечный цикл, зритель понимает ее задолго до конца картины.

Была также замечательная двухминутная короткометражка Григория Добрыгина под названием « Only You »

Среди недавно вышедших фильмов – « Белый тигр » Карена Шахназарова. Для него уже сделаны французские субтитры, что позволит ему, даже, если он не отобран в Канны, Локарно или Монреаль, быть увиденным на различных французских кинофестивалях. Он только что вышел в России. DVD также выйдет с французскими субтитрами.

И, наконец, легендарная картина Алексея Германа, о которой я рассказываю каждый год « Хроника арканарской резни » должна выйти в конце 2012 года. Он сам объявил об этом в недавнем интервью. Мы наверняка увидим этот фильм на следующий год в Каннах!